Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Акты и документация при сдаче электрики исполнителем заказчику
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


evilinhead
Всем Здравствуйте! Хотелось уточнить, какие документы, акты, протоколы измерений и пр. по электрике, нужно предоставлять строительной организации - заказчику, после полного ремонта квартиры с ”нуля”, включая электрику.
Заказчик от кого-то когда-то слышал что его квартирную электрики должны проверить такие организации как УК, РосТехНадзор, РосКабель, МосЭнергоСбыт и др. Звонили уточнять. МосЭнергоСбыт не вкурсе что и как, там сейчас рулят менеджеры по продажам, поэтому им не до документаций. В РосКабель сказали, что электрика в квартире их вообще не касается. Закрадывается ощущение что из документов заказчику нужно предоставить только проектную документацию разработанную самой же организацией.
Может кто-нибудь пролить ясность на этот вопрос, если можно со ссылками на нормативно-правовые акты и прочие документы.
Спасибо всем ответившим!
evilinhead
Цитата(просто Гоша @ 8.12.2017, 13:43) *
Хозяин (заказчик-фантазёр) инспектор энергонадзора? icon_smile.gif

Нет icon_smile.gif Как заказчик он адекватный, но в вопросе документации принципиален.
Dyushes
Это точно фантазер! Сколько сделал квартир, домов. Никто ничего не требовал, хотя я всегда делаю проекты, но хозяевам они не нужны. Им нужен мой телефон, если появились проблемы. Протоколы я пишу но только для гос предприятия.
Dyushes
Точно! Я могу написать список документов при сдаче эл. установки. Вы будете ее сдавать всю жизнь! Раньше требовали. сейчас нет. Инспекторы проверяют только предприятия, а энергосбыт до счетчика.
evilinhead
Цитата(Dyushes @ 8.12.2017, 14:41) *
Инспекторы проверяют только предприятия, а энергосбыт до счетчика.

Это каким-то документом регламентируется?

Цитата(просто Гоша @ 8.12.2017, 14:21) *
evilinhead, он вас просто хочет кинуть за отсутствие всей этой документации! Вот и вся его адекватность и принципиальность.

Хотелось бы верить в светлое будущее в этом вопросе) Тем более он уже рассчитался по основной сумме, остались только "допы".
___VITOS___
Требуй за неё плату, как за доп. работу.
Rezo
Цитата(evilinhead)
какие документы, акты, протоколы измерений и пр. по электрике, нужно предоставлять строительной организации - заказчику, после полного ремонта квартиры с ”нуля”, включая электрику.....Может кто-нибудь пролить ясность на этот вопрос, если можно со ссылками на нормативно-правовые акты и прочие документы.
В принципе - вопрос правильный!
Кто пишет, что ничего не нужно - не верьте. и Ваш заказчик в этом прав.
К Вам, как к законной подрядной организации, относятсе все требования согласно СНИп, ПУЭ, ГОСТ и прочее, иначе на основе чего и каких правил и требований будете проводить свою электротехническую часть работ?
Это же логично!
Теперь, что касаемо заказчика.
Во-первых, всё это обговаривается перед заключением договора.
Например проект не требуется для частника (в определённой степени), но и нет запрета на его наличие.
Если есть несколько смежных организаций, то заказчик может потребовать проект, чтобы всё в конечном итоге было в "одной связке".
В принципе, Вы должны предоставить всё, что требуется для сдачи, а как иначе?
Вот смотрите..... заказчик хочет быть уверенным, что у него земля "железная" и просит об этом доказательства.
Разве он не прав в своих желаниях?
Или например хочет видеть, что замеры (испытания) показали необходимый уровень сопротивление изоляции.
Разве он не прав в этом?
А если попросит акт скрытых работ?
И здесь будет прав, чтобы после вашей организации в будущем, другие не ломали голову, что как и главное ГДЕ?
А если у него (как у моего шефа) бассейн?
К какой категории относятся подобного рода помещения?
Думаете заказчик не хочет быть хотя бы как-то уверенным, что однажды не останется в этом бассейне от поражения эл.током?
Ну и так далее.....
просто Гоша
За какую работу? Какие у него сертификаты? Или ему вызывать лабораторию для замеров?
Ixtim
Цитата(evilinhead @ 8.12.2017, 17:39) *
Это каким-то документом регламентируется?

...договором между заказчиком и исполнителем. В договоре должен быть пункт: "По окончании работы по договору, исполнитель обязуется предоставить заказчику следующие документы:..." и список согласованных сторонами документов прилагается...
Договор составляли?

Цитата(Rezo @ 8.12.2017, 18:47) *
В принципе - вопрос правильный!
Кто пишет, что ничего не нужно - не верьте. и Ваш заказчик в этом прав...

ога... есть такие хитро*опые заказчики... в итоге выясняется, что ты ему за "десять копеек" обязан Крымский мост построить... icon_evil.gif
с2н5он
1-ое и последнее - заказчик кто?
Rezo
Цитата(Ixtim)
есть такие хитро*опые заказчики... в итоге выясняется, что ты ему за "десять копеек" обязан Крымский мост построить..
А что бы такого не было, то нужно:
Цитата(Rezo)
всё это обговаривается перед заключением договора.
Цитата(Ixtim)
В договоре должен быть пункт: "По окончании работы по договору, исполнитель обязуется предоставить заказчику следующие документы:..." и список согласованных сторонами документов
Цитата(просто Гоша)
Или ему вызывать лабораторию для замеров?
И представьте себе - иногда вызываю!
И такой подход впоследствии, может решить Вашу судьбу!
Вот и сейчас на 20-е числа договариваюсь с лабораторией на именно такие замеры дачи, состоящей из 4-х домов.
Скажу даже больше - подрядчик сам заинтересован именно в таком подходе, что бы потом не было вопросов типа "вот случилось нечто нехорошее, а вдруг ты (подрядчик) что-то неправильно сделал, вот и загорелось, взорвалось, током "трепануло" и т.д.....
Эдак подрядчика будут всю жизнь за яйца держать.
А вот отдал один экземпляр бумажек, что всё было правильно, и живи спокойно.....
evilinhead
Цитата(Ixtim @ 8.12.2017, 18:45) *
...договором между заказчиком и исполнителем. В договоре должен быть пункт: "По окончании работы по договору, исполнитель обязуется предоставить заказчику следующие документы:..." и список согласованных сторонами документов прилагается...
Договор составляли?

Конечно

Цитата(с2н5он @ 8.12.2017, 19:37) *
1-ое и последнее - заказчик кто?

Не могли бы Вы конкретизировать, что именно Вас интересует, пол, возраст, должность?)

Цитата(Rezo @ 8.12.2017, 17:47) *
В принципе - вопрос правильный!
Кто пишет, что ничего не нужно - не верьте. и Ваш заказчик в этом прав.
К Вам, как к законной подрядной организации, относятсе все требования согласно СНИп, ПУЭ, ГОСТ и прочее, иначе на основе чего и каких правил и требований будете проводить свою электротехническую часть работ?
Это же логично!
Теперь, что касаемо заказчика.
Во-первых, всё это обговаривается перед заключением договора.
Например проект не требуется для частника (в определённой степени), но и нет запрета на его наличие.
Если есть несколько смежных организаций, то заказчик может потребовать проект, чтобы всё в конечном итоге было в "одной связке".
В принципе, Вы должны предоставить всё, что требуется для сдачи, а как иначе?
Вот смотрите..... заказчик хочет быть уверенным, что у него земля "железная" и просит об этом доказательства.
Разве он не прав в своих желаниях?
Или например хочет видеть, что замеры (испытания) показали необходимый уровень сопротивление изоляции.
Разве он не прав в этом?
А если попросит акт скрытых работ?
И здесь будет прав, чтобы после вашей организации в будущем, другие не ломали голову, что как и главное ГДЕ?
А если у него (как у моего шефа) бассейн?
К какой категории относятся подобного рода помещения?
Думаете заказчик не хочет быть хотя бы как-то уверенным, что однажды не останется в этом бассейне от поражения эл.током?
Ну и так далее.....

Именно поэтому хотим научиться работать по правилам, но не нахожу внятной информации, какие бумаги составлять при сдаче, каких спецов из каких организаций приглашать и прочее (и нужно ли вообще все это по тем же СНИПам ГОСТам ПУЭ для обычной квартиры в новостройке). Причем так что бы все обязательные действия были регламентированы актуальными СНиПами ГОСТами ПУЭ...
Ixtim
Цитата(evilinhead @ 8.12.2017, 22:54) *
Именно поэтому хотим научиться работать по правилам...
icon_eek.gif это просто жесть какая-то... ещё про уплату налогов напиши icon_biggrin.gif ...
Цитата(evilinhead @ 8.12.2017, 22:54) *
но не нахожу внятной информации...

понятно icon_biggrin.gif ... студент, в общем...
eugevict
Цитата(evilinhead @ 8.12.2017, 22:54) *
Причем так что бы все обязательные действия были регламентированы актуальными СНиПами ГОСТами ПУЭ...

Раньше все шло по СНиПам сейчас СП, оттуда брались указания, а вот по "Правилам...." уже готовили бумаги.
Как образец посмотрите: СНиП 3.01.04-87, и "ТЕХНИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ НА ПРОИЗВОДСТВО И ПРИЕМКУ ОБЩЕСТРОИТЕЛЬНЫХ И СПЕЦИАЛЬНЫХ РАБОТ ПРИ КАПИТАЛЬНОМ РЕМОНТЕ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ" (утв. Приказом Минкоммунхоза РСФСР от 13.02.69 N 53) Глава XI. СДАЧА-ПРИЕМКА ЭЛЕКТРОМОНТАЖНЫХ РАБОТ.
Гость сочувствующий
Цитата(evilinhead @ 8.12.2017, 13:07) *
Всем Здравствуйте! Хотелось уточнить, какие документы, акты, протоколы измерений и пр. по электрике, нужно предоставлять строительной организации - заказчику, после полного ремонта квартиры с ”нуля”, включая электрику.
...

Поинтересуйтесь вот этим документом: "Инструкция по оформлению приемо-сдаточной документации по электромонтажным работам И 1.13-07".
evilinhead
Цитата(Ixtim @ 8.12.2017, 22:32) *
icon_eek.gif это просто жесть какая-то... ещё про уплату налогов напиши icon_biggrin.gif ...

понятно icon_biggrin.gif ... студент, в общем...

Берите выше, школьник icon_wink.gif
с2н5он
Цитата(evilinhead @ 8.12.2017, 22:54) *
Не могли бы Вы конкретизировать, что именно Вас интересует, пол, возраст, должность?)

физ. лицо или юр.лицо?
evilinhead
Цитата(с2н5он @ 9.12.2017, 10:13) *
физ. лицо или юр.лицо?

Физ.лицо
с2н5он
тогда максимум - измерения сопротивления, петля и т.д., остальное по хотелкам за отдельную плату
evilinhead
Цитата(с2н5он @ 9.12.2017, 11:03) *
тогда максимум - измерения сопротивления, петля и т.д., остальное по хотелкам за отдельную плату

Ну, на слово, он не поверит. Нужно аргументировать ГОСТами.

Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 № 861 (в ред. от 10.11.2017) "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям"

О том что для эксплуатации электрики в жилом помещении не требуется никаких разрешений энергонадзора:

раздел - "Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям"

подраздел - "Общие положения"

п.2(1). - Действие настоящих Правил распространяется на случаи присоединения к системам электроснабжения, входящим в состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме, в целях увеличения максимальной мощности в отношении энергопринимающих устройств, находящихся в помещениях, расположенных в многоквартирном доме
г) получение разрешения органа федерального государственного энергетического надзора на допуск в эксплуатацию объектов заявителя.
В случае технологического присоединения объектов лиц, указанных в пункте 12 настоящих Правил, технологическое присоединение которых осуществляется по третьей категории надежности (по одному источнику электроснабжения) к электрическим сетям классом напряжения до 20 кВ включительно, объектов лиц, указанных в пунктах 12(1), 13 и 14 настоящих Правил, а также в отношении объектов электросетевого хозяйства сетевых организаций классом напряжения до 20 кВ включительно, построенных (реконструированных) в рамках исполнения технических условий в целях осуществления технологического присоединения заявителя, получение разрешения органа федерального государственного энергетического надзора на допуск в эксплуатацию объектов заявителя с учетом положений пунктов 18(1) - 18(4) настоящих Правил не требуется;

пункт 14 настоящих правил это - физическое лицо в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств), которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, и электроснабжение которых предусматривается по одному источнику

д) осуществление сетевой организацией фактического присоединения объектов заявителя к электрическим сетям и фактического приема (подачи) напряжения и мощности. Для целей настоящих Правил под фактическим присоединением понимается комплекс технических и организационных мероприятий, обеспечивающих физическое соединение (контакт) объектов электросетевого хозяйства сетевой организации, в которую была подана заявка, и объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) заявителя без осуществления фактической подачи (приема) напряжения и мощности на объекты заявителя (фиксация коммутационного аппарата в положении "отключено"). Фактический прием (подача) напряжения и мощности осуществляется путем включения коммутационного аппарата (фиксация коммутационного аппарата в положении "включено");


с2н5он
ну и?
Rezo
Теперь и мне стало понятно, что автор себе и другим просто морочит голову.
Цитата(evilinhead)
Цитата(с2н5он @ 9.12.2017, 10:13) *
физ. лицо или юр.лицо?


Физ.лицо
Цитата(evilinhead)
нужно ли вообще все это по тем же СНИПам ГОСТам ПУЭ для обычной квартиры в новостройке)
Короче говоря, организация автора нелегальная, вот и не знают там специалисты ничего.
И даже не знают, что физ.лицо в частном секторе и в многоквартирном доме новостройки - это совершенно не одно и то же (в смысле требований).
Говорю так потому, что выдавая разрешение на данную деятельность, указывается что, как откуда и на основании чего должна проводиться данный вид деятельности.
Если автор ничего этого не знает, значит обычный вариант "шарашкиной конторы типа "рога и копыта"" - набирается бригада из Бог знает кого, беруться за работу, а только потом начинают разбираться, как правильно выполнить работы и что это за собой влечёт (перечень проверок и документов и т.д).
Цитата(evilinhead)
на слово, он не поверит.
Правильно и мудро делает!
Таким подрядчикам может поверить только глупец.....
Тема НИ О ЧЁМ.....
с2н5он
Цитата(Rezo @ 9.12.2017, 15:44) *
Теперь и мне стало понятно, что автор себе и другим просто морочит голову. Короче говоря, организация автора нелегальная, вот и не знают там специалисты ничего.
И даже не знают, что физ.лицо в частном секторе и в многоквартирном доме новостройки - это совершенно не одно и то же (в смысле требований).
Говорю так потому, что выдавая разрешение на данную деятельность, указывается что, как откуда и на основании чего должна проводиться данный вид деятельности.


Rezo при всём уважении - чё это сейчас было7
Rezo
Цитата(с2н5он)
чё это сейчас было7
Озадачили!.... smoke.gif
Озадачили тем, что непонятно по отношению к кому данный вопрос и в чём его смысл.
Если по отношению е автору, то там всё понятно - тема ни о чём!
Если по отношению ко мне, то здесь всё просто - "фирма" автора занимается данной деятельностью не законно и не имеет на данный вид деятельности соответствующих документов.
К сожалению бизнес сейчас именно так и поступает - лишь бы платить за работы как можно меньше, либо вообще не платить и "кинуть".
А если и имеет права данного вида деятельности, то набрали самых дешёвых и непрофессиональных электриков (если ещё это вообще электрики), которые проводят эл.монтаж и задают порой вопросы, от которых "волосы дыбом" могут встать, т.к. электрик в принципе, вопросы подобного рода задать просто не может.
Вот и автор темы "скользит" и лукавит, спрашивая вещи, которые ему должны быть известны, как собственное имя.
Значит он просто не электрик, а обычный исполнитель каких-либо работ....
evilinhead
Цитата(Rezo @ 9.12.2017, 14:44) *
Теперь и мне стало понятно, что автор себе и другим просто морочит голову.

А вы не заморачивайтесь.
Цитата(Rezo @ 9.12.2017, 14:44) *
"рога и копыта"

Да это наше название, откуда вы знаете))
Цитата(Rezo @ 9.12.2017, 14:44) *
Тема НИ О ЧЁМ.....

Ни о чем ваше словоблудие здесь. Если вам нечего сказать и вы сами ничего не знаете по существу вопроса, лучшее вообще ничего не говорить.
Rezo
Цитата(evilinhead)
....ваше словоблудие здесь. Если вам нечего сказать и вы сами ничего не знаете по существу вопроса, лучшее вообще ничего не говорить.
Ишь!..... какой "знающий"!
Настолько "знающий", что задаёт вопросы, которые должен знать абсолютно любой электрик, работающий не в монтаже коровников, а жилых домов.
Да и для коровников не менее лёгкие требования.
И уж точно не Вам сударь говорить о том, что я знаю по существу вопроса, а что нет.
Есть у меня сильное подозрение, что до моих знаний в целом, Вам вряд ли дотянуться за всю свою жизнь....
evilinhead
Цитата(Rezo @ 11.12.2017, 10:50) *
Ишь!..... какой "знающий"!
Настолько "знающий", что задаёт вопросы, которые должен знать абсолютно любой электрик, работающий не в монтаже коровников, а жилых домов.
Да и для коровников не менее лёгкие требования.
И уж точно не Вам сударь говорить о том, что я знаю по существу вопроса, а что нет.
Есть у меня сильное подозрение, что до моих знаний в целом, Вам вряд ли дотянуться за всю свою жизнь....

Опять сплошная демагогия. Боюсь для вас это уже неизлечимо.
Rezo
Цитата
Боюсь для вас это уже неизлечимо.
Да уж!.... Ваша наглость для меня неизлечима.... censor.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.